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 Relations RFE / The Dark Duck

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ocmasv
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MessageSujet: Relations RFE / The Dark Duck   Lun 6 Juil - 16:55

Bonjour,

Papillon et moi mandatés par RFE souhaiterions clarifier nos rapports avec votre alliance, nous avons un problème récurrent entre Dark duck et certains de nos membres les plus faibles.
Nos griefs sont les suivants:
Raid avec renta 0 ou negative notamment en nocturne sur des joueurs faibles.
Irrespect voir incorrection.
Nos demandes :
Que Duck ne s'approche ni de près ni de loin d'un de nos membres, il n'est pas question de philosopher sur la rentabilité ou pas d'un raid.
Expliciter notre position avec nos alliés Wolfs et votre conflit.

J'ai voulu faire sérieux, parce que chez nous votre membre porte plein de nom poétiques mais impolis et que nous préférons discuter avant éventuellement guerroyer.

Nous ne souhaitons pas discuter directement avec Dark Duck, cela semble difficile d'avoir une discussion constructive avec lui.
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The_Dark_Duck L.C.D.F™
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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Lun 6 Juil - 17:36

Merci pour le compliment.

Je vais essayer de ne pas déconner, pour une fois.

Mes raids st TOUJOURS rentable lors de l'envoie de la flotte. Peut être pas a l'impact mais a l'envoie si.

Donc je vais encore me répéter une autre fois.

Je ne check jamais un impact.
Je retire lorsque: l'on ma prévenu du rapatriement des ressources/flottes et aprés vérification.

Il y a des fois ou je ne vois pas les messages d'avertissement et dc je ne retire pas.

En tout cas, je raid toujours pour la rentabilité et non pour m'attirer des ennuis.

En éspérant que vous trouviez cette réponse constructive...

PS: Il est en général difficile de discuter d'un probléme lorsque le probléme lui même de peut pas se justifier...

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ocmasv
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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Lun 6 Juil - 17:51

Comme déjà indiqué dans mon message précédent, je et nous ne souhaitons pas discuter directement avec toi.

Nous avons bien évidemment les preuves (raid du 18/06 à 2h59 sur 2.93.4) de ce que nous avançons, de plus l'univers 23 n'est pas devenu paranoïaque envers un seul joueur sauf si il y a une raison.
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The_Dark_Duck L.C.D.F™
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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Lun 6 Juil - 18:28

J'en conclu que tu trouve ma réponse pas constructive, désolé mais la c'est ce que je fais de mieux.

Il est navrant que l'on ne puisse pas se parler. Je sais que j'ai l'habitude de déconner mais je sais aussi être sérieux.

Est ce que d'autre représentant de ton alliance puissent venir aussi?

A, dernier truc, tu parle de paranoïa du 23, on parit cbn que Kham ne me connait pas?

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Papillon [R.F.E]
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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Lun 6 Juil - 19:31

Salutations, joueurs de la CSNU, je suis Papillon, membre du Grand Conseil du R.F.E.

Comme annoncé par Ocsmav, je me joins à lui dans le but d'éclaircir notre désaccord avec The Dark Duck. A mes yeux, l'objectif n'est pas de dire qui a fait ci, qui a fait ça, qui est le plus vilain, qui est le plus innocent. Nous savons que ce genre de discussion ne trouve pas de fin et n'amène pas la paix. Vous savez que certains de nos joueurs se sont joints à la Wolfs pour mener des actions contre Dark Duck, nous avons demandé à ces joueurs de cesser toutes ces opérations lorsque nous nous sommes aperçus de la tournure des évènements. En bref, la guerre que vous vous apprêtez à faire avec la Wolfs n'est pas une solution qui nous intéresse alors que la paix nous parait tout à fait envisageable et largement plus profitable, pourvu que nos deux alliances soient favorables à cette solution. C'est ce que nous voulons savoir par cette discussion.

C'est pour cette raison, Dark Duck, que nous réclamons l'intervention d'autres membres de la CSNU. Ocsmav veut se passer de la tienne, moi je demande celle des autres joueurs de la CSNU, parce qu'il me parait nécessaire de nous entendre avec la CSNU et pas seulement avec toi, même si ton comportement sera déterminant dans tout ça. Une entente sera bien plus forte si elle est conclue entre deux alliances qu'entre deux joueurs.

Tu as effectué plusieurs raids non rentables sur nos joueurs, qu'ils aient eu pour objectif de nuire au R.F.E ou de te remplir les poches au moment de les lancer, ça ne change pas grand chose sur les faits: nous avons subis plusieurs raids sans rentabilité auxquels s'est ajoutée un comportement un tantinet provocateur sur notre propre forum, qui n'a en rien arrangé les choses. De notre côté, comme nous sommes pour beaucoup de véritables barbares dignes des gaulois bagarreurs de Goscinny, la réaction ne s'est pas faite attendre.

Maintenant, nous souhaitons connaitre l'avis de la CSNU sur tout ça et sur l'idée de "repartir à zéro". Ce retour à la case départ nécessite forcément quelques obligations de chaque côté, mais avant de les évoquer, commençons par discuter sur l'idée générale.
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ichimaru_gin
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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Lun 6 Juil - 19:31

bonjour et bienvenue sur le forum.

pourrais-tu développer les arguments que tu as présenté (messages ou rc), sa m'éclairerais sur le sujet.

a ma connaissance nous n'avons jamais eu de problemes avec votre alliance, cela serait sympa que les relations restent amicales et ne s'enveniment pas ^^

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ocmasv
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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Lun 6 Juil - 21:58

Bonsoir Ichimaru_gin et merci de ton accueil.

Effectivement il n'y a jamais eu de problèmes entre votre alliance et la notre et nous souhaiterions aussi que nos relations restent amicales, c'est dans cet esprit et suffisamment conscient de notre force que nous nous sommes autorisés à ouvrir ce topic.

Il y a suffisamment de joueurs dans le 23 pour satisfaire les raids de CSNU comme de RFE.

Nous souhaitons simplement que nos rapports se normalisent et aussi protéger nos membres victimes de raids ne correspondant pas à l'éthique.

A ce titre nous vous demandons de faire en sorte que Dark Duck concentre son attention sur des joueurs autres que ceux de RFE.
Cela évitera des interprétations de niveau de rentabilité et une possible opération spécifique contre lui.

Par ce simple accord nous protègerions nos membres, nous éviterions des polémiques sur la rentabilité d'un raid et nous protégerions aussi Dark Duck.

Cet accord gagnant gagnant normaliserait nos relations.

Parallèlement, vous avez entamé une guerre avec nos alliés dont nous ne jugerons pas le bien fondé.
Notre position est la suivante, personne en nous engagera dans une opération (guerre ou autre) sans que nous l'ayons nous même décidé. Cependant nous soutiendrons nos alliés fidèles sans rentrer dans ce conflit tant que nous déciderons pas du contraire.

Nous souhaitons si possible conclure rapidement cet incident de manière à infomer au plus vite nos membres pour éviter un quelconque envenniment de la situation.

Merci de ton aide.
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Vip3r
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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Lun 6 Juil - 22:38

Du côté de la guerre, c'est amarok qui l'a déclarée ^^



Sinn vs avez des preuves de raids lancé pas TDD non rentable?
Je parle pas lors de l'impact mais lors su sondage Wink

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The_Dark_Duck L.C.D.F™
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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Lun 6 Juil - 22:53

Citation:
A ce titre nous vous demandons de faire en sorte que Dark Duck concentre son attention sur des joueurs autres que ceux de RFE.
Cela évitera des interprétations de niveau de rentabilité et une possible opération spécifique contre lui.


Comme si je n'attaquais que vous.

Mes raids st ds un but lucratif, désolé mais pour moi cette discution n'a pas lieu d'être. Aprés je peux continuer a me répéter et a me justifier.

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Kyubi le destructeur
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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Mar 7 Juil - 0:12

Bonjours,
Pour conclure on fait la paix ou pas?
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ocmasv
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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Mar 7 Juil - 7:26

Bonjour a tous,

j'ai deux remarques,
La première est que nous sommes venus vous voir pour negocier, si nous souhaitions basiquement rentrer en conflit nous n'aurions pas besoin d'un pretexte ou d'un bouc emissaire. Il suffisait de s'aligner sur la position de nos alliés.
La deuxième est que nous ne sommes pas venus les mains vides et que le fait de nous demander des preuves peut déjà sous entendre que vous ne nous faites pas confiance.
Ni papillon ni moi ni quiconque des RFE n'est autorisé à bafouer notre éthique (cela est peut être désuet pour certains mais pour nous primordial).

Enfin et pour finir, Kyubi résume assez bien la situation quelle est votre position sur les deux points problématiques.
Dark Duc et les membres RFE
Êtes vous d'accord sur le principe et pourrez vous faire respecter cet accord ?
Guerre CSNU VS Wolfs
Maintenant que vous êtes officiellement informé de notre position, avez vous une position officielle à nous communiquer ?


Comme vous semblez quand même insister vous trouverez ci dessous un RC non rentable à titre d'exemple.
A noter que ce raid s'est effectué sans GT ce qui confirme bien le caractère non rentable d'origine de l'opération.
De plus j'ai d'autres éléments le confirmant.



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McKay
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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Mar 7 Juil - 8:32

Bonjour à vous membres du R.F.E.

Je tiens à vous exprimer ma gratitude pour ce qui est de votre venue sur ce forum. En effet, vos alliés, et bien que certains d'entre vous aient aussi pris part à l'opération mandatée par les Wolfs, n'ont guère eu de considérations pour les discussions et ont préférer l'action à la parole. Il est vrai que c'est un war-game comme me l'a souligné Kid mais bon, s'ils étaient venus nous en parler comme vous aujourd'hui, nous aurions certainement mis fin aux problèmes entre nos alliances depuis longtemps.


Personnellement, je n'ai aucune raison de douter de votre bonne volonté puisque connaissant un peu votre fonctionnement et surtout votre sérieux dans les discussions diplomatiques.
Aussi, je ne vous aurai demandé aucune preuves des manquements de The Dark Duck.

Cependant, ceci étant fait, je pense que nous sommes à présent totalement ouvert aux négociations et à l'arrêt des agressions d'un coté ou d'un autre.
Ce qui a été fait est fait, les raids non rentables ou toute autre chose qui lui aurait été imputé ne pouvant être changées, concentrons nous sur ce que nous attendons dans l'avenir entre nos deux alliances.



D'après ce que j'ai lu, les termes de cette entente ont pour but d'empêcher TDD de raider les membre du R.F.E.
Or la C.S.N.U. ne possède aucun PNA. Je ne propose pas ici de PNA, entendez moi bien, mais je justifie le fait que TDD pourrait tout aussi bien se passer de vous raider, puisque si nous avions eu un de ces PNA avec n'importe quelle alliance, il aurait du s'y tenir.
Aussi, puisque nous cherchons une issue à ces problèmes, j'appuie votre demande d'arrêt des attaques de TDD sur vos membres, et je considère que l'univers est bien assez grand pour se trouver d'autres cibles, d'autant que nous sommes vierges de pactes. Si nous en avions eu, je ne dis pas, mais là, on ne peut se peindre du manques de cible, donc faire une croix sur une alliance me semble être quelques chose de tout à fait accessible.

Voilà, la paroles est à vous ou aux membres de mon alliance Wink

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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Mar 7 Juil - 9:24

Je suis ok avec Mckay mais bon, j'apporterais une nuance,

Moi je proposerais un PNA (même si on se fais pas raider par vous, autant que ça soit dans les 2 sens, parce que bon, sinon ça nous apporte vraiment rien de positif!)


J'attends une opinion RFE concernant cet éventuel pacte




--> par contre, vis à vis de nos relation avec les wolfs je sais pas ce que ça donne du coup ^^
Je lance une discussion en interne parallèlement

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ichimaru_gin
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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Mar 7 Juil - 9:53

ocmasv a écrit:
Bonjour a tous,

j'ai deux remarques,
La première est que nous sommes venus vous voir pour negocier, si nous souhaitions basiquement rentrer en conflit nous n'aurions pas besoin d'un pretexte ou d'un bouc emissaire. Il suffisait de s'aligner sur la position de nos alliés.
La deuxième est que nous ne sommes pas venus les mains vides et que le fait de nous demander des preuves peut déjà sous entendre que vous ne nous faites pas confiance.
Ni papillon ni moi ni quiconque des RFE n'est autorisé à bafouer notre éthique (cela est peut être désuet pour certains mais pour nous primordial).

Enfin et pour finir, Kyubi résume assez bien la situation quelle est votre position sur les deux points problématiques.
Dark Duc et les membres RFE
Êtes vous d'accord sur le principe et pourrez vous faire respecter cet accord ?
Guerre CSNU VS Wolfs
Maintenant que vous êtes officiellement informé de notre position, avez vous une position officielle à nous communiquer ?


Comme vous semblez quand même insister vous trouverez ci dessous un RC non rentable à titre d'exemple.
A noter que ce raid s'est effectué sans GT ce qui confirme bien le caractère non rentable d'origine de l'opération.
De plus j'ai d'autres éléments le confirmant.





bonjour,

ma demande concernant un exemple de rc non rentable n'est en aucun cas un manque de confiance envers vous ou ce que vous affirmez.
je préfere voir les deux versions des faits pour mieux cerner le sujet.

comme l'a dit McKay, merci pour votre effort de diplomatie (de la vraie ^^) qui est tout a votre honneur.

pour finir, comme l'a exprimé viper, un pna serait dans l'interet des deux alliances.

bonne journée et félicitations pour ceux qui ont eu leur bac ^^

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MessageSujet: Re: Relations RFE / The Dark Duck   Mar 7 Juil - 10:10

ocmasv a écrit:
Bonjour a tous,

j'ai deux remarques,
La première est que nous sommes venus vous voir pour negocier, si nous souhaitions basiquement rentrer en conflit nous n'aurions pas besoin d'un pretexte ou d'un bouc emissaire. Il suffisait de s'aligner sur la position de nos alliés.
La deuxième est que nous ne sommes pas venus les mains vides et que le fait de nous demander des preuves peut déjà sous entendre que vous ne nous faites pas confiance.
Ni papillon ni moi ni quiconque des RFE n'est autorisé à bafouer notre éthique (cela est peut être désuet pour certains mais pour nous primordial).

Enfin et pour finir, Kyubi résume assez bien la situation quelle est votre position sur les deux points problématiques.
Dark Duc et les membres RFE
Êtes vous d'accord sur le principe et pourrez vous faire respecter cet accord ?
Guerre CSNU VS Wolfs
Maintenant que vous êtes officiellement informé de notre position, avez vous une position officielle à nous communiquer ?


Comme vous semblez quand même insister vous trouverez ci dessous un RC non rentable à titre d'exemple.
A noter que ce raid s'est effectué sans GT ce qui confirme bien le caractère non rentable d'origine de l'opération.
De plus j'ai d'autres éléments le confirmant.





J'explique ce raid qui a été fait dans un but lucratif.

Ocmasv, t'es tu pose la question suivante:

Pourquoi y a t il un Recyclo avec les BB et les DD?

Apparament non.

Ce recyclo a été mis la pour pouvoir ensuite caller les recycleurs qui devaient recycler la flotte qui était la lors du spy je suppose.

Maintenant pose toi une autre question:

Pourquoi n'a t'il pas envoyé de GT?

Calcule la capacité de transport de cette flotte.

200 BB = 100K
300 DD = 600K
1 REC = 20K

Capacité de 720K ce qui est largement suffisant pour que ce raid soit rentable :=) Mais je rappelle que la visée premiére de ce raid était de recycler une flotte.

Donc c'est exemple n'est pas accepté.

Je préfére m'abstenir sur le PNA en cour de discution.

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